Документ

Стенограмма выступления Е.Т. Гайдара на заседании Правительства РСФСР

15 ноября 1991 года

Председательствует - Б.Н.ЕЛЬЦИН

 Б.Н.ЕЛЬЦИН*:  Здравствуйте. Мучительно знакомо. Пять лет не был.

Прежде всего, я поздравляю с назначением членов Правительства Российской Федерации, правительства реформ, так будем называть. Строилось сейчас формирование Правительства на несколько новых принципах, учитывая некоторый печальный опыт прошлого состава, что внутри Правительства начались политические столкновения, интриги. И это в тот-то период, когда Россия рушится. Это просто нравственно преступно.

Комментарии экспертов:

Анатолий Чубайс Генеральный директор ОАО "Роснано" Егор Гайдар всегда сам готовил свои выступления. Не исключение и его первый доклад на заседании Правительства РСФСР, который уместился на четырех листах и занял, наверное, всего минут 15. Но все темы, затронутые в нем - либерализация цен, либерализация внешнеэкономической деятельности, конвертируемость рубля, коммерциализация торговли, приватизация, контроль над госбанком, над экспортом нефти и драгоценных металлов, международные кредиты и переговоры с «семеркой» - предполагали преобразования колоссального масштаба.   В 15 минут были втиснуты больше полудюжины реформ, каждая из которых назревала десятилетиями. Решиться на их проведение советская власть так и не смогла. Тот же вопрос о либерализации цен Правительство СССР за предшествующие семь-восемь лет обсуждало неоднократно, но не сделало ни одного содержательного шага.   Именно поэтому в одном коротком выступлении Егор вынужден был обозначить программу, каждый пункт которой требовал месяцев дискуссий и консультаций. Но у нас такого времени физически не было. На всю процедуру принятия решений отводилось двое-трое суток. Сроки немыслимые даже по сегодняшним меркам.   Тогда это стало возможно только благодаря тому, что предшествовавшие 10 лет работы нашей команды были полностью посвящены профессиональному осмыслению одного единственного вопроса: «Как преобразовать советскую экономику?» И все 10 лет мы не раз писали и переписывали проекты документов – постановлений, решений, указов - по ключевым аспектам преобразований.   Для нас, соратников Егора Гайдара, его выступление тоже стало поворотной точкой. Мы впервые не дискутировали между собой, а предлагали комплект указов Президента и постановлений Правительства, формировавших нормативную базу будущих реформ. И продуманность всего комплекса мероприятий была такой, что практически все решения «с колес» превращались в государственные документы.   Из предложенного Егором набора мер 90% было реализовано. Я много раз возвращался к этому моменту в нашей истории и с точки зрения сегодняшнего дня пытался оценить, что из принятого тогда было неправильным, наивным или ошибочным. Конечно, были решения, ставшие результатом не только трезвого анализа ситуации, но и политического компромисса. Как, например, сохранение государственного регулирования цен на целый ряд товаров и услуг. Позже, при реализации этих решений, были сделаны и неправильные шаги, например, в ходе той же приватизации. Но размышляя над тем выступлением Егора, над комплексом мер, им предложенным, я не вижу ни одной серьезной ошибки.

Андрей Нечаев президент банка «Российская финансовая корпорация», ОАО Выступление Гайдара на первом заседании правительства полностью развенчивает мифы наших критиков об отсутствии у правительства программы реформ. Хотя Гайдар в кратком выступлении коснулся лишь части решений, которые предстояло принять уже на первом этапе, даже из него видно, как серьезно были проработаны ключевые вопросы и начальной фазы реформы и последующие ее шаги еще на стадии подготовки реформ до вхождения команды Гайдара в правительство. Второй момент, который следует иметь в виду с точки зрения оценки действий правительства, это наличие в стране двоевластия. Еще существовали союзные органы управления, которые исторически обладали многократно большей властью по сравнению с российскими. При этом они были в значительной степени парализованы и абсолютно не готовы приступить к серьезному реформированию экономики. Россия, начинавшая реформы, не обладала большинством атрибутов государственности (армия, таможня, государственный банк, собственная валюта, золотой запас, эмиссионный центр и др.). Все эти институты нужно было или создавать заново или забирать у союзного центра, параллельно решая проблемы их раздела с остальными советскими республиками. Уже на этом заседании был решен вопрос о переводе под контроль России финансовых институтов, имевших решающее значение для контроля над денежным обращением в стране. Ключевым и наиболее болезненным вопросом первого этапа реформ была либерализация цен. Она серьезно запоздала, поскольку союзное правительство не решилось проявить политическую волю и освободить цены, не имея при этом возможности их контролировать как административно, так и за счет дотаций. Это привело к необходимости проводить либерализацию цен достаточно радикально и в условиях полностью разваленного потребительского рынка. Работа по подготовке конкретных аспектов либерализации цен была поручена Гайдаром именно мне. Созданной мной комиссии удалось за несколько дней наметить основные контуры реформы ценообразования. Гайдар частично уже озвучивал результаты этой работы, особенно в части конкретного перечня товаров и услуг, цены на которые временно остаются регулируемыми. В конечном итоге этот перечень оказался весьма ограниченным. Параллельно решались вопросы насыщения рынка товарами и создания конкуренции – через либерализацию внешнеэкономических связей, реформирование системы торговли и др. Правительство приняло и ряд крайне острых, можно сказать мужественных решений. Одно из них – отмена всех ранее выданных лицензий на экспорт нефти, реализация которых могла оставить страну зимой без необходимых ресурсов топлива. Решение крайне рискованное, поскольку экспорт нефти приносил в то время баснословные доходы. Его запрет легко мог стоить людям, принимающим такое решение, жизни в прямом смысле слова. Последовательность и содержание многих принятых в то время решений базировались не на абстрактном представлении о рыночной экономике, а диктовались конкретной ситуацией, сложившейся в стране. Экономические решения во многом определялись и политической ситуацией. Это обстоятельство полезно учитывать и нынешним властям.

Дмитрий Травин экономист, журналист, профессор Европейского Университета в Санкт-Петербурге О том, что сделал Егор Гайдар для реформирования российской экономики, мы, в основном, знаем. Однако данный документ открывает для нас некоторые важные моменты и в определенном смысле переворачивает сложившиеся взгляды на события, происходившие на рубеже 1991-92 гг.   Во-первых, в тексте выступления видны попытки Гайдара регулировать процесс перехода к рынку, смягчать тем или иным образом негативные социальные последствия либерализации цен. Это явно не соответствует сложившимся в массовом сознании представлениям, будто команда реформаторов представляла собой группу «упертых догматиков», стремящихся исключительно к осуществлению шокотерапии. И попытка осуществлять либерализацию цен в два этапа, и перенос вопроса о приватизационных счетах на 1993 г. (с использованием полученных от разгосударствления в 1992 г. денег на социальные нужды), и сохранение главных управлений торговли абсолютно не вписываются в «концепцию» шокотерапии.   Однако жизнь показала, что в условиях чрезвычайно слабого государства, доставшегося Ельцину и Гайдару от предыдущих властей, даже эти попытки регулирования процесса перехода в основном не удались. Реформа получилась более радикальной, чем видел ее сам Гайдар в середине ноября 1991 г. В частности, идею приватизационных счетов вообще не удалось сохранить, поскольку она требовала слишком больших организационных и финансовых усилий. В итоге получились ваучеры и приватизация в пользу трудовых коллективов – значительно более простой механизм разгосударствления.   Во-вторых, документ показывает нам, насколько разрушенным было государство уже в ноябре 1991 г. Гайдар вынужден решать проблемы установления контроля над союзным и российским бюджетами, одновременно подпитывающими инфляцию. Гайдар сталкивается с тем, что экспорт нефти насквозь пропитан коррупцией. Гайдар должен просить иностранных кредиторов не предоставлять никакие займы без участия российского правительства. Понимать все это чрезвычайно важно, поскольку сегодня даже в научных кругах существует представление, будто реформаторы могли свободно выбирать между различными сценариями преобразований. На самом же деле они были обречены на те шаги, которые еще способно было осуществлять быстро деградирующее государство.